Erster Nachwuchs bei Terrathelphusa loxophthalma

[AndreX]

Oh ja die Kürbise^^
Die verkneifen sich gleich so fest in die Finger, das die Schere im Finger hängen bleibt...

[Moni Rademacher]

*nickt* aber bei Scheren dieser Größe (klar rede ich vom Nachwuchs) hat es ja noch keinen echten Schmerzfaktor sondern entlockt eher ein Grinsen

[kape]

Es war schmerzlich genug -
mehr brauch ich davon nicht -
auf sowas stehe ich nicht so

in Zukunft pass ich besser auf

[Püffi]

Heute war wieder Umgrab-Tag^^

Hier mal eines der Bilder. Das Tier ist 2,5 cm groß (Carapaxbeite)

   

Die Tiere sind jetzt - mit knapp 9 Monaten - zwischen 2 und 3 cm groß.

Ich habe 4 Weibchen und 1 Männchen. Wenn es bei euch passt, würde ich gerne ein Weibchen gegen ein Männchen tauschen. Bei kape wird das ja nichts, wie ist es bei euch anderen?

Ich werde ein Weibchen nicht ins große Becken umziehen lassen, sondern separat halten, für den Fall, das ein Tausch möglich ist.

[AndreX]

Ok, kannst gern ein Männchen von mir haben.
Dann habe ich auch 1,2

[Püffi]

Super Dann bringe ich ein Weibchen mit!

Ich habe gerade übrigens noch ein sechstes Tier gefunden. Auch ein Weibchen. Aber noch recht klein (1,2cm)

[Moni Rademacher]

Hm… also Buddelfazit sagte soeben, nur noch zwei Tiere gesichtet, beides Männekens.
Insofern sollten wir da vll. besser austauschen Püffi

[AndreX]

Ist auch ok für mich
Wie verhalten sich eure Kürbise eigendlich?
Meine drei sind tagsüber nie zu sehen und leben in ihren selbstgegrabenen Höhlen.
Um ca. 0 Uhr kommen dann alle im 20 Minutentakt herraus laufen über das Lüftungsgitter zum
Wasserteil. Dann nach ein paar Stunden kommen sie auf dem selben weg wieder raus und ziehen sich in ihre Höhlen zurück.
Sind auch ganz friedlich miteinander und fressen oft von einem Futterklumpen

[kape]

Also ich sehe sie im Prinzip nie-
muss dann wohl mal nachts verstärkt zu allen Uhrzeiten schauen

[Püffi]

Vielleicht sollte man seine eigenen Aufzeichnungen erstmal richtig lesen

Ich hatte 9 Tiere in das seinerzeit neue Aufzuchtbecken getan. Davon sind jetzt noch 7 Tiere da. Eines habe ich bei der Häutung gestört, das sitzt jetzt separat und wartet auf das Aushärten des neuen Panzers.

Ein Weibchen ist separiert zum Tausch mit Moni

Die anderen 5 sind ins große Becken gezogen. Klar .... 1,40 zur Verfügung und wo sitzt man: Mit dem großen Männchen zusammen hinter der Filtermatte:

   

Andere sind schlauer und suchen Deckung im Pflanzengewirr.
   

Das alte Becken ist jetzt ein reines Wasserbecken geworden und wartet auf die Siamthelphusa Jungtiere von Andre

[Püffi]

Tja .... heute Abend bin ich wiedergekommen, habe das getauschte Männchen zunächst in das Becken gestellt, zwecks Aklimatisierung. Nach ca. 1 Stunde lasse ich die Krabbe im Becken frei. Dann fällt mir auf, das in einem Versteck Beine herausschauen. Leiche Nr. 1. Weiteres Suchen und es tauchen Leiche Nr 2 und 3 auf. Alles Jungtiere, 2 Weibchen und das eine Männchen. Weiteres umgraben brinngt dann ein lebendes Weibchen zu Tage, sowie das kurz zuvor freigelassene Männchen von Moni.

Mehr Tiere kommen nicht zum Vorschein.

In einer Woche sind 3 vorher stabile Tiere einfach umgekippt.- Keine Anzeichen von äußerer Gewalt.

Im Mai hatte ich ja in neues Terrathelphusa Männchen von Mr Krabs in dieses Becken gesetzt. Es war 2 Tage später ebenfalls tot.

Ich vermute jetzt einen Zusammenhang mit dem Bogengrund/Substrat (evtl hat sich da irgendwas schädliches angereichrt ... ? ) oder aber mit dem Laub was ich vor kurzem ins Becken getan hatte (stammte mitten aus dem Wald).

Jetzt werde ich morgen den kompletten Humus austauschen, eventuell tauchen dann ja noch weitere (Hoffentlich lebende) Tiere auf.

Nun werde ich die beiden noch lebenden Jungtiere zunächst zwischenparken, bis das Becken wieder bezugsbereit ist.

*Deprimiert bin*

[AndreX]

Hallo Püffi,
das ist natürlich schei** !
Ich wünsche dir viel Glück, das die anderen es schaffen!

[Ollie Mengedoht]

Och je, das ist ja wirklich sehr traurig! Ja, tausch mal Bodengrund etc. alles aus, sicher ist sicher. Wir drücken Dir die Daumen!

[Rheinlandhex]

ohje armer Püffi . Das der Humus kippen kann, wußte ich nun auch noch nicht

[Moni Rademacher]

*kopfschüttel* das halte ich auch für eher unwarscheinlich…
Kontaminiertes Laub wäre eine denkbare Ursache, möglicherweise zu hohe Temperaturen gestern vll. eine andere, die noch nachvollziehbar wäre.
@ Püffi,
selbstredend kannst du gerne auch das bei uns lebende Pärchen dann wieder übernehmen, dein Becken ist ja doch vom Konzept her auf eine größere Besatzdichte als nur zwei Tiere ausgelegt. Wir betüddeln die beiden einfach bis wir uns das nächste Mal sehen und wenn dann noch alle fit sind, dann ziehen die beiden einfach wieder bei dir ein.

[Püffi]

Ich danke euch ... .

Schauen wir mal, was jetzt noch weiter passiert, ich werde weiter berichten, und sicherheitshalber den kompletten Bodengrund entsorgen. Je länger ich darüber nachdenke, desto eher denke ich, das es am Laub liegt. Also wird auch aus allen anderen Becken das Laub (sicherheitshalber) verschwinden und ich werde mir mal eine größere Portion Seemandelbaumblätter besorgen.

Als die Pantherina seinerzeit alle gestorben sind, habe ich auch neues Laub ins Becken getan (allerdings auch neue, ungewässerte Pflanzen).

Auf der anderen Seite tue ich seit Jahren selbst gesammeltes Laub in die Becken. Naja ... sicherheitshalber werde ich darauf jetzt verzichten.

[kape]

Hallo Püffi

tut mir leid für dich und die Krabben -
was machst du mit dem Laub bevor du es ins Becken tust?

ich lege es in heißes Wasser für 2h oder so -
das tötet einen Teil ev vorhandener Keime ab -
hoffe das stabilisiert sich bei dir wieder

was dir glaub grad fehlt sind Krebse -
als Versuchskaninchen für Laub-

[Nautilus]

Hallo Püffi,
das ist aber eine schlimme Geschichte! Hoffentlich haben die anderen Krabben keinen Schaden genommen.
LG Marion

[Moni Rademacher]

Hm… Püffi das scheint mir ein fehlgeleiteter Aktionismus zu werden, überdenke das nochmal in Ruhe.
Wie du selber ja sagst, nutzt du seit Jahren selbstgesammeltes Laub – insofern sehe ich keinen Nutzen bei einem Umstieg auf gekauftem. Zudem will mir Seemandelbaumlaub als dauerhafter Einsatz/Ersatz gar nicht unbedingt sinnvoll erscheinen…

Vll. muss maeinfach mal die Blickrichtung ändern – sagen um einer Art "Betriebsblindheit" vorzubeugen. Wenn wir an die Grundlagen zum Thema Krabbenvermehrung zurückdenken, dann wissen wir, dass in der Natur nur wenige Jungtiere das Adult-Stadium erreichen. Das ist nicht schön, aber aus guten Gründen von Seiten der Natur so eingerichtet. Es sichert das biologische Gleichgewicht ab.
In Gefangenschaft bringen wir einen wesentlich höheren Anteil an Jungtieren durch all die verschiedenen Entwicklungsphasen bis zum vermehrungsreifen Adultstadium – wir können die natürlichen Abläufe also in nicht unerheblichem Maße beeinflußen, aber wir können sie nicht komplett aushebeln – und das ist meines Erachtens auch gut so.

Es ist sicherlich ein unglückliches Zusammentreffen, dass bei dir jetzt plötzlich drei Jungtiere zeitgleich verendet sind, aber das fällt dir tatsächlich nur deswegen auf, weil du schon soviele Minis abgegeben hast und sich dein Bestand dadurch und nu durch die Verendeten erheblich minimiert hat. Würden wir hier über ein Geosesarma-Becken mit Nachwuchs reden würden wir es als relativ "normal" beurteilen, wenn nur etwa die Hälfte der geschlüpften Jungbrut hoch käme…
Es mag den Enthusiasmus arg dämpfen, aber so ist es nun mal mit Jungkrabben – sie durchleben während des Aufwachsens derart viele kritische Situationen, da bleiben so einige auf der Strecke.

[Püffi]

Hallo Moni,

Denkanstöße sind immer gut. Lass mich doch mal zusammenfassen was eigentlich passiert ist. Ich habe gestern Abend den Bodengrund ausgetauscht und dabei 2 weitere Leichen gefunden. Auch das eine Jungtier was ich vorgestern noch herausgefangen hatte, ist verendet. Es lebt jetzt nur noch das eine Tier, das ich am Sonntag bei euch mitgenommen habe.

- Es sind alle 6 Jungtiere tot, das heißt, es hat keines der Jungtiere überlebt.
- Die Jungtiere sind alle innerhalb einer Woche gestorben.
- Den ersten Umzug (Vom Aufzuchtbecken in das erste Haltungsbecken) haben von 9 Tieren 7 gut überstanden.
- Der zweite Umzug in das große Becken hat keiner überlebt.

Der Unterschied zwischen beiden Umzügen ist der, das die ersten Becken in die die Tiere gezogen sind, frisch aufgesetzte Becken waren. Jetzt sind sie in ein mehrere Jahre laufendes Becken eingezogen. Der Bodengrund den ich ausgetauscht habe, war in den oberen 5-7cm teilweise von einer fast schleimigen Tendenz und hatte einen unangenehmen Geruch. Ich gehe davon aus, das sie dieses Milieu nicht vertragen haben.
Auf der anderen Seite haben die Tiere ja bisher (im alten Becken) im wesentlichen unterhalb der Landzone, direkt im Humus gelebt. Das ist ein Bereich der sehr feucht ist, teilweise stehendes Wasser, nicht filterbar. Das hat ihnen offensichtlich nichts ausgemacht.

Die Tatsache das alle Tiere innerhalb so kurzer gestorben sind, deutet für mich auf eine äußere Ursache hin. Wenn nur einige gestorben wären, so könnte ich deinen Denkansatz verstehen, Moni.

@Knut: Mein Laub wird normalerweise überbrüht und steht dann ca 1 Stunde in dem heissen Wasser.

Passt mir auf eure Tiere gut auf^^.

Da kann man aber mal wieder sehen, wie wichtig es sein kann, Jungtiere auf verschiedene Becken zu verteilen. Hätte ich euch die Tiere nicht gegeben, wären jetzt alle Nachzuchten tot.

[kape]

Hallo Püffi

das klingt für mich wirklich nach einem bakteriellen Problem



selbstverständlich werde ich jetzt noch besser aufpassen

[Moni Rademacher]

hm… oder aber eben ein zu gravierender Habitatswechsel? Interessant wäre in diesem Zusammenhang doch zu ergründen, welchen Ph-Wert der Bodengrund und auch die Sitzpfütze im Aufzuchtbecken aufwies und welcher im Adultibecken gegeben war.
Stutzig macht mich allerdings deine Beschreibung einer schleimigen Konsistenz – eine fast puddingartige in sehr nassem, älteren Substrat kenne ich, auch durchaus unangenehme Geruchskonzentrationen in unteren Humusschichten der Becken, die schon eine längere Standzeit haben, aber schleimig kann ich mir momentan nicht wirklich gut vorstellen.
Was hast du denn direkt in den Tagen davor gefüttert?

[Püffi]

Hallo Moni,

beide PH-Werte kann ich nicht mehr ermitteln, da das Aufzuchtbecken umgebaut und der Bodengrund im Adultibecken ausgetauscht ist. Was die Konsistenz des Bodengrundes angeht, kann ich "Puddingartig" bestätigen. Das passt noch besser.

An Futter gab es was es meistens gibt. Eine Mischung aus feinem Granulatfutter, getrockneten Mückenlarven und Daphnien, sowie etwas Staubfutter.

[Moni Rademacher]

Okay, aber diese puddingartige Matsche, die zudem zu leichtem bis starkem Miefen neigt, wenn man sie mal "umrührt" oder die Oberfläche ein wenig lüftet, die ist nicht schädlich – in genau solcher Matsche leben bei uns diverse Jungkrabben verschiedener Arten.
Mag es nicht vielmehr möglich sein, dass vll. die Ernährung dem Bedarf nimmer gerecht wurde? Mit zunehmendem Größenwachstum wird ja der Bedarf an Nährstoffen auch entsprechend größer – zum einen frage ich mich, ob die Nahrung in dieser Form den Tieren ausreichend Kalzium zur Verfügung stellt, zum anderen fehlt mir da ein wenig "frischeres" tierisches Protein – also Frofu fände ich auch okay, aber ausschließlich diese gtrockneten Viecher – ich kann mir gut vorstellen, dass diese Futterart doch eine andere ausnutzbare Nährstoffzusammensetzung hat als Lebendfutetr oder eben Frostfutter.
Aber all dies natürlich nur eine generelle Überlegung, das soviele Tiere gleichzeitig verenden, erklärt es bei weitem nicht. Das Substrat schließe ich gedanklich jedoch nach wie vor eher aus.

[AndreX]

Mal ein Update:
So wie es ausschaut leben bei mir noch 2 Tiere, beides Männer.
Die dritte Krabbe habe ich leider nicht mehr gefunden