kleine Überlegungen

[Isa2]

Hallo Leute,

ich bin recht neu hier, da ich mich seit einiger Zeit für die Haltung von Krabben interessiere....
Ich habe siet ca.6 Jahren ein Aquarium, meistens Süd-Amerika Barsche, doch ehrlich gesagt habe ich nicht mehr wirklich viel Lust auf meine Fische, also hab ich beschlossen, sie weiter zu pflegen bis sie aussterben, da ich sie nicht abgeben will und sie eh schon recht alt sind...
Das Becken ist 120x50x50 und ich würde es gerne mit einer komplett neuen Tierart bestücken...
Hatte schon viele Ideen, erst Tausendfüßer, aber ich hätte gerne ein Aquaterrarium/Paludarium... Dafür sind mir dann Schlammspringer eingefallen, doch das war leider nicht zu realisieren. Als ich dsnn neulich in einem Film über Mangrovenwälder Krabben geshen habe war ich mehr oder weniger sofort fasziniert
Nun überlege ich und lese mich durchs Forum, ich hab ja noch genug Zeit

Meint ihr meine Idee wäre realisierbar?

Mein Plan wäre:
-ich hätte auf jeden Fall gerne einen Wasserteil
-ich möchte Pflanzen im Becken, die nicht gleich gefressen werden
-die Tiere sollten schon einen Panzerdurchmesser von 4-5cm mindestens haben
-ich möcht auf jeden fall eine (kleine) Gruppe
-ich möchte die Tiere gerne öfters sehen

Ich habe mir die kompletten Artensteckbriefe hier im Forum durchgelesen, und einige Arten rausgesucht die mir gefallen würde, jedoch hab ich nicht viel gefunden wie es mit der "Anfängertauglichkeit" der Arten aussieht, da ich ja bei Krabben blutiger Anfänger bin

Hat vielleicht jemand einen Vorschlag welche Art zu mit passen würde?

Ausserdem hätte ich da noch ein paar fragen:
-Bezieht sich die "Haltungtemperatur" in den Steckbriefen auf Luft- oder Wassertemperatur?
-Mir fallen bestimmt bald noch ein paar Fragen ein, die werde ich dann gier posten

Danlke schonmal, ich freue mich über jede Antwort
lG Isa

[Landwin]

Also zu dir wären super Neosarmatium Meinerti, Sesarmops Intermedium, Pseudosesarma Moeshi passen.

Da könntest du sogar ca. 5 Tiere bei guter Strukturierung in das Becken einbringen.

Aber dadurch das die Pflanzen nicht so vernichtet werden sollen .... scheiden die Meinertis aus ^^

Die Temperatur bezieht sich auf beides. Sowohl Wasser als auch Luft, jedoch ist es nicht schlimm wenn nicht beide gleich sind ... sie sollten sich nur in dem Temperaturbereich ( ca. 20-30°) bewegen.

Poste die Arten die dich interessiern am Besten einmal, dann kann man direkt mehr dazu sagen.

Und ein Herzlichen Willkommen im Kreis der Infizierten

[Ollie Mengedoht]

Holla & willkommen in unseren Panzerwelten, Isa!

Marwin: Alle Mangrovenkrabben scheiden da mehr oder weniger aus. Das sind alles Rasenmäher. Isa: Trotzdem würden wir die am ehesten empfehlen, denn alle anderen Punkte würden passen. Ein 1,20m-Becken wäre schön für eine Gruppe von Neosarmatium meinerti, Sesarmops intermedium, Chiromantes-Arten, Perisesarma huzardi, evtl. Pseudosesarma bocourti, durchaus sogar gemischt. Das sind Arten, die so groß werden (P. moeschi ist etwas kleiner), die mit am aktivsten und zeigefreudigsten überhaupt sind und sie sind eben sozial, was eine Haltung in einer Gruppe nicht nur wünschenswert, sondern eigentlich erforderlich macht.

Dafür müsstest Du allerdings in Deinem Becken Wasser ablassen und eine oder besser mehrere Landteile in zweiter Ebene (auf Säulen o.ä.) einbauen. Von den Beckenmaßen ist das aber echt gut geeignet, wir haben so eine Wohngemeinschaft in einem 1m-Becken. 1,20 wären natürlich viel besser!

In einem 1,20-Becken haben wir mehrere kleinere Mangrovenkrabbenarten: Pseudosesarma moeschi, P. crassimanum, P. bocourti (Mittelgröße, könnten jetzt beinah zu den Großen rüber) und P. nr. edwardsi mit vier Landteilen und einer großen Wurzel, anfangs war es sogar noch ein Landteil mehr. Wenn Du mal in der Galerie unter "Becken" schaust, kannst Du da auch unsere beiden Mangrovenkrabbenbecken sehen und wie man so etwas etwa machen KANN – es gibt auch viele andere Möglichkeiten.

Aber: Mit Bepflanzung wird nicht viel gehen. Mangrovenkrabben fressen in der Natur vor allem das heruntergefallene Laub, auch in Gefangenschaft zerlegen sie schnell jedes Grün. Du kannst natürlich immer schnell nachpflanzen, wenn Du einen Garten oder viele Topfpflanzen oder so hast… Aber ein schön gestaltetes Paludarium mit Krabben, das geht SO leider kaum, außer mit Geosesarma-Arten, die Dir aber wahrscheinlich deutlich zu klein wären. Dafür sind sie noch farbenprächtiger als die Mangrovenkrabben…

Na, erstmal genug, verdau das erstmal. Dann gucken wir weiter.

EDIT: Achso, zwei Fragen hattest Du ja noch:
• Temperatur, sowohl als auch. Das gleicht sich an sich an (28 Grad ist übrigens ein Maximum, keine Dauertemperatur, in einer normal beheizten Wohnung ist keine Extraheizung nötig).
• Für Anfänger… Da tun wir uns etwas schwer, alle Tiere erfordern Beschäftigung mit ihnen, sich darauf einlassen, nachdenken, mitdenken, etwas Wissen. Es gibt relativ wenige, von denen wir eher abraten oder wo wirklich die Haltung (noch?) sehr schwer ist. Mangrovenkrabben gehören da alle nicht zu, sie würden dann eher in die Kategorie "anfängergeeignet" passen, wenn man das so nennen will. /EDIT

[Isa2]

CHIROMANTES DEHAANI (Japanische Flusskrabbe)

SESARMOPS INTERMEDIUM

Das hier wären die Namen die ich aus den Artensteckbriefen rausgeschrieben hatte

NEOSARMATIUM MEINERTI (Spidercrab)

PARATHELPHUSA PANTHERINA (Pantherkrabbe)

THAIPHUSA cf. SIRIKIT sp. nov. (Königinnenkrabbe; Synonym: Demanietta sirikit)

PSEUDOSESARMA MOESCHI, P. CRASSIMANUM, P. EDWARDSII… (Rote Mangrovenkrabbe)

Das ich mein komplettes AQ neu einrichten muss, ist mir schon klar, also überlege ich im Moment, wie
Am libsten wäre mir ein eingebauter Landteil, der "neben" dem Wasser ist, nicht "darüber", ich denke mal das ist Geschmackssache, aber für mich siehts natürlicher aus
Dadurch wäre ja nicht soviel Platz geschaffen, also habe ich mir gedacht dass ich vielleicht doch mal über etwas kleinere Tiere nachdenken sollte, wenn diese dann vielleicht auch die Pflanzen in Ruhe lassen...
Ich würde mir gerne spo eine Art "Grüne-Zimmer-Hölle" in mein AQ bauen, also am liebsten mit Pflanzen und Wurzeln bestücken....
Sehr schön, aber ich glaube nur bedingt möglich, fände ich es, wenn in dem Wasserteil ein paar kleine Fische leben könnten (Endlerguppys, Beilbäuche, oder so Fischchen für Nanobecken vielleicht...), doch das wird wohl kaum ein geeignetes "Auswahlkriterium" sein

Vielen dank für eure bisherigen Antworten
lG Isa

[Ollie Mengedoht]

Holla

Okay, außer P. pantherina und T. cf. sirikit alles Mangrovenkrabben. Die sind generell für Dich geeignet, wenn Du Abstriche bei der Bepflanzung machst. Es sind wie gesagt ales Rasenmäher. Wenn Du genug nachpflanzen kannst, weil Du vielleicht zwei Zimmer voller Pflanzen hast, dann geht das, aber so schön gepflegte Paludarien sind mit Krabben generell schwierig: Zumal sie auch mit den Beinen an den Scheiben herumturnen und diese dadurch vollmatschen.

Ausnahme: Die Arten der Gattung Geosesarma, die an Pflanzen gewöhlnich nicht drangehen.

P. pantherina kommt aus einem recht speziellen Habitat, dem Matanosee auf Sulawesi. Karge Bepflanzung, eher Sand und Steine entsprechen dem, und sie ist nahezu völlig aquatil. Ein Landteil wäre also eher verschwendeter Platz in ihrem Becken (er stört aber natürlich auch nicht).

T. cf. sirikit gibt es derzeit hier nicht, ebensowenig C. dehaani. Die anderen Arten aber sind immerhin regelmäßig erhältlich.

[Isa2]

Meint ihr wenn ich ein paar "abstriche" bei der Größe mache, könnte es mit der Bepflanzung was werden?
Wie steht es eigentlich mit Fischen und Krabben zusammen?
lG Isa

[Püffi]

Fische und Krabben geht. Wobei es bodenschlafende Fische etwas schwieriger haben
Ich habe mit Rasboras und Antennenwelsen gute Erfahrungen gemacht. Was total daneben ging waren Panzerwelse. Perlhuhnbärblinge gehen auch.

Eigentlich (in der Theorie) sollten Antennenwelse nicht gehen. Es klappt aber. Ich habe diese Kombi seit vielen Jahren in fast allen Becken.

[Moni Rademacher]

Meint ihr wenn ich ein paar "abstriche" bei der Größe mache, könnte es mit der Bepflanzung was werden?
Wie steht es eigentlich mit Fischen und Krabben zusammen?
lG Isa

Hallo Isa,
wenn die Abstriche so breit ausfallen, dass du mit etwa 2 cm Panzerbreite leben kannst, dann würde deine Vorstellung mit einer Geosesarma-Art realisierbar werden – bevorzugt hier Geosesarma sp. "vampir" oder G. sp. "rot".
Fische jedoch würde ich nicht mit ihnen vergesellschaften, sie würden möglicherweise Appetit auf den Krabbennachwuchs bekommen, der sich doch gerne im und am Wasser aufhält und spätestens in den Häutungsphasen leichte Beute bildet.

[Isa2]

Ok, 2cm ist vielleicht doch eion bisschen sehr klein
Vielleicht kann ich die Pflanzen ja so in der Rückwand integrieren dass die Krabbis nicht drankommen, sonst kommt halt was grünes oben drüber
Denke mal ich werde dann in den Weihnachtsferien in die "heiße Phase" einsteigen
Kombi von Krabben und Fischen find ich echt gut, da ich bis jetzt immer Fische hatte, und mir die Trennung schon ein kleines bisschen schwer fällt
Ich hab noch drei Ährenfische, muss heute nacht mal gucken ob sie auf dem Boden schlafen
Oder gibt es eine bestimmte "Fischgröße" ab der es weniger Probleme gibt?

LG Isa

[Isa2]

Hab mich gestern nochmal mit meinen Eltern zusammengesetz, und meine Mutter findet kleinere Krabben besser, also werde ich mich eínfachg mal weiter über qalle arten informieren, und wenn ich weiß wie ich das Becken einrichten möchte schauen welche Krabbies am besten zu meinen Plänen passen

[Isa2]

Also, nach einigen überlegungen mit meinem Dad zusammen, haben wir einen ungefähren Plan
Der Landteil soll quasi wie ein Halbmond an der hinteren Scheibe entlanggehen, nicht sifchtbar auf Säulen stehen, sondern untendrunter mit vielen Höhlen ausgestattet werden, dadurch kann man den Platz nutzen, schafft verstecke und es sieht natürlicher aus, was mir sehr wichtig ist
Meine beiden bevorzugten Arten wären wohl S. intermedium und die N. meinertis, am liebsten von beiden etwas, vielleicht von jeder Arte ein Männchen und zwei Weibchen, meint ihr das geht?
Im Wasserteil würde ich gerne noch einige Garnelen und kleine Fische halten, vielleicht Endler Guppies?
lG Isa

[Moni Rademacher]

120 x 50 x 50 cm? ja, da könntest du bei entsprechender Strukturierung jeweils ein Trio der beiden ausgewählten Arten halten. Entsprechende Strukturierung bedeutet natürlich auch austreichend viel Platz – im Wasser und an Land. Aus deinem letzten Post geht leider nicht hervor, wie groß dieser halbmondförmige Landteil ausfallen würde – kannst du das etwas präzisieren?
Guppies und Garnelen sollten dann kein Problem darstellen, wenn der Wasserbereich für sie groß genug sind – wie hoch ist der Wasserstand denn geplant?

[Isa2]

Also der Landteil wird an der kompletten Rückscheibe entlanggehen, und an den seiten bis zur Frontscheibe, mittig hinten wird er etwas schmaler sein...
Ich denke mal so von der Fläche her etwas mehr als die hälfte der Grundfläche des Aquarium, da ich alles selber bauen werde kann ich das natürliuch noch den Krabben anpassen, etwas mehr oder weniger wäre halt auch kein problem, bin da für Vorschläge und Erfahrungen aller art offen
Genauere Planungen werden ich in den Weihnachtsferien zusammen mit meinem Dad machen, der wird mir dann auch beim "Umbau" helfen...
Ich denke der Wasserstand wird so zwischen 20 und 30 cm liegen, das macht dann so ungefähr 120 liter, da der Landteil ja fast komplett "unterkellert" wird, mit höhlen und einem "versteck" für die technik...
lG Isa

[kape]

klingt richtig gut -
und freu dich dass du so nen tollen Vater hast der dich
so klasse unterstütz - ist leider nicht immer der Fall

[Isa2]

Ich weiß, das ist auch mehr oder weniger der Grund warum meine Mum und ich keinen Hund haben, aber ads war hier ja nicht das Thema
Wenn er was will (bzw. einverstanden ist das ich das will ) und das baut dann wird das meistens auch richtig gut...
Obwohl unsere Bastelstunden nicht immer so ganz stressfrei ablaufen
Sobald es was neues gibt oder fotos von der "Baustelle" melde ich mich wieder

[Isa2]

Ich hab da nochmal ne Frage : Kann ich auch Krabben verschiedener Größe mischen? z.B haben die grade bei uns im Zoogeschäft P. Moeschi, die sind aber sehr klein, so ca. 1-2 cm. Carapax breite würde ich schätzen... Wenn ich die jetzt kaufen würde, könnte ich dann ausgewachsene "Spidercrabs" dazusetzen oder würden die sich dann evtl. verletzten?
lG Isa

[Moni Rademacher]

Hallo Isa,
P. moeschi solltest du überhaupt nicht mit N. meinerti vergesellschaften, egal ob Jungtiere oder Adulti.

[Püffi]

Krabben sind meist Jäger und die kleinere der beiden Arten wird Lebendfutter für die andere. Es ist also nicht möglich diese beiden Arten miteinander zu vergesellschaften.

[Isa2]

Sorry, ich habs nicht so mit lateinischen Namen und kopier die immer direkt aus meiner List hab jetzt den falschen kopiert :P Ich meinte wie oben geschrieben die Meinertis, zu vergesellschaften mit den Intermedium....
Sorry

Also nur Tiere die etwa gleich groß sind vergesellschaften, hab ich das richtig verstanden?

Danke für eure Antworten

[Ollie Mengedoht]

Also nur Tiere die etwa gleich groß sind vergesellschaften, hab ich das richtig verstanden?

Isa, das hast du richtig verstanden.

[gizzl]

Hallo, ich habe Sesarmops I. Und n Meinertis.
Kann dir die Sasarmöpse empfehlen, sind bei mir ein bisschen weniger scheu.
Fressen nach langer zeit sogar teilweise aus meiner hand.
Guppies hab ich auch im Wasserteil, konnte bisher nicht feststellen, dass der Bestand dezimiert würde.
Pflanzen allerdings, haben keine Chance bei mir. Ob das allein an den Meinertis liegt kann ich nicht sagen.
Garnelen würde ich auch gerne einsetzen, glaube aber dass der Nachwuchs durch mangelnde Bepflanzung von den Guppies gefressen wird.

Noch was, ich würde es bei der Beckengröße (habe die gleiche) sehr bereuen wenn ich kleinere krabben genommen hätte.
Aber bitte die Landteile groß genug, frag am Besten noch mal nach bevor du die zu klein gestaltest.

LG

[Isa2]

HUhu,

Gizzl, danke für deinen Beitrag, ist sehr interessant
Wie groß sind denn deine Landteile? Ich hatte etwas mehr als die hälfte Land eingeplant, meinst du ich sollte mehr nehmen?
Ich glaube das Risiko mit den Garnelen werde ich in kauf nehmen wenn das Becken erstmal läuft....
Hast du irgendwo Fotos von deinem Becken?

LG Isa

[gizzl]

Hi Isa,
Freu mich, dass ich auch mal helfen kann.
Mehr als die Hälfte hört sich für mich vernünftig an, ABER BITTE als 2. Ebene, sprich, damit die volle Grundfläche als Wasserteil erhalten bleibt.
http://www.panzerwelten.de/forum/thread-4080.html
hier mal der Link wo du mein Becken sehen kannst. Habe mittlerweile noch mehr Steine / Äste und Rinde eingebracht, sieht jetzt ein bisschen anders aus, jedoch die Aufteilung ist und bleibt diesselbe. Der Wasserstand ist nun auch etwas erhöht wegen den Guppies. Werde dort bei Gelegenheit auch mal ein neues Bild einstellen.

LG