40x40 Doppelterrarium

[8ull3t]

Ist denn Torf-Humus Schwarztorf? Das dieser weiter zersetzt als Weißtorf ist wusste ich ja. In vielen Foren wird allerdings empfohlen schwarztorf zu nehmen. Auch Peatwall und RFB sehen für mich rein optisch nach Schwarztorf aus. Es ist allerdings irgendwie schwer direkten Schwarztorf zu finden (war im Baumarkt und habe im netz geschaut) wenn überhaupt nur kleine abpackungen. Weißtorf ist hingegen eher zu finden zb bei ebay 20Liter für 16€ incl versand. Das Humustorf ungeeignet zu seien scheint wusste ich aufjedenfall nicht und ich danke dir das du mich darauf aufmerksam gemacht hast.

Hier ein paar nützliche links zu dem Thema.. (sollten die Links unerwünscht sein, bitte wieder löschen dann schicke ich sie per PN)
Terrariumbau mit Torf/Fliesenkleber : http://www.djuga.net/terrarium/index.html
RFB im Forum : http://chamaeleons-online.com/forum/terr...fahrungen/
RFB vs. Peatwall: http://www.dendrobatenforum.info/peatwal...098-2.html
Anleitung zur Peatwall verarbeitung : http://www.wolf-terrarien.de/index.php?c...twallextra
Forum RFB /Peatwall: http://chamaeleons-online.com/forum/terr...ackground/
Torf+Latexbindemittel: http://chamaeleons-online.com/forum/terr...lanung/90/
Torf+Latexbindemittel 2: http://www.dendrobatenforum.info/meine-e...13482.html
Torf+ Latexbindemittel 3: http://chamaeleons-online.com/forum/terr.../#msg32373
Torf+ Latexbindemittel 4: http://terrariumbau.info/latex-bindemitt...t321-f114/

Für die inhalte kann ich natürlich keine "haftung" übernehmen, mir ist natürlich auch bewusst das in Foren oft unsinn steht.. Dennoch kann man dort ein paar erkenntnisse erlangen
Um es zusammen zufassen Peatwall ist vermutlich Torf mit Fliesenkleber und RFB Torf mit Latexbindemittel

[Daddyfool]

Hallo Steve und erst mal danke für die Links. Da habe ich heute Abend ja richtig was zu lesen vor mit.

Torfhumus ist genau das was der Name schon aussagt Humus mit einem Gewissen meist nicht sehr großen Torf Anteil (Ob Weis oder Schwarz weiß ich nicht). Einige Pflanzen benötigen Torf zum Wachsen z.B Azaleen ect. Des weiteren wurde Torf ja auch schon ewig gerne zur Verschönerung von Gräbern oder Beet-anlagen benutzt.
Da durch wurden aber so große Mengen an Torf verbraucht das die Natürlichen Biotope in denen er vorkam schnell zurückgingen. Um dem entgegen zu wirken wurde begonnen mit Ersatzstoffen zu Arbeiten. Es wurden künstliche Abbauplätze / Moore dafür erschlossen und des weiteren wurde er halt auch gemischt wie z.B, im Torfhumus.
So in etwas hab ich das noch im Hinterkopf aus der Berufsschule ist schon ewig her aber knapp zusammen gefasst sollte das so in etwas passen.

Das an echten Schwarztorf schwer ran zu kommen ist würde ich mal darauf zurück führen. Es ist eine reine Spekulation von mir zu behaupten das Torfhumus nicht gehen wird. Ich komme auch nur darauf weil wenn wir Torfhumus zum Pflanzen benutzen und ihn auch nur sehr leicht an wässern beginnt er sofort zu Matschen. Dagegen verhält sich der Normale Torf ( Wahrscheinlich Weißtorf ) eher Zäh und nimmt große Mengen Wasser auf bevor er das fliesen beginnt. Diese eigen schafften würden mich nun eher an Peatwall erinnern.

Da ja beim Peatwall eine Feste Masse gewünscht wird die große Wassermengen aufnehmen kann und trotzdem den Halt an der Wand behält würde ich Schätzen das Torfhumus ungeeignet ist.
Natürlich habe ich noch niemals versucht etwas ähnliches damit zu machen darum sieh das bitte nur als meine Persönliche Meinung von den Materialien an.

---

Hallo nochmal.

Habe auch gerade mal etwas nach Schwarztorf gesucht. Hast auf alle fälle recht ist schwer zu bekommen Teuer und auch nur in recht kleinen Gebinden erhältlich.

Hier trotzdem mal ein Link. ( Schwarztorf ) wenn man das so liehst scheinen sich Schwarz und Weißtorf nicht sonderlich zu unterscheiden außer halt am Alter und dem zersetzungs-Grad. Musst dich auf der Seite mal etwas umschauen gibt da auch etwas zu Weißtorf ( Weißtorf )

Ich werde Später auch noch einmal etwas suchen, so langsam Intressiert mich deine Misch Idee

[Daddyfool]

Nabend,

Also das hat mir nun echt keine ruhe gelassen. Ich musste mal schauen was den nun in Torfhumus wirklich steckt.

Habe hier eine Seite gefunden wo der Hersteller angibt was drinnen sein soll. ( http://www.floragard.de/portugal/2007/torf.php )

Trotz der Beschreibung kann ich mir aus der Praxis nicht vorstellen das es sich da um ein reines Torf Produkt handelt. Hier wird von einem Anteil an Stark zersetzten Torf gesprochen, was der eigentlichen Eigenschaft von Torf widerspricht. Stark zersetzte Natürliche Stoffe gelten halt nicht mehr als Torf sondern NUR als Humus. Natürlich muss ich dazu sagen das wir keine Produkte des Herstellers benutzen und ich mich da nicht klar zu äußern kann. Denn Günstigen Torfhumus den wir benutzen, kann man auf jedenfall durch die Konsistenz, und die Schnelle Zersetzung bei Wassereinfluss von Torf unterscheiden. Auch ist er viel feiner, eher in Richtung Blumenerde als Torf.

Nichts desto Trotz bietet der Hersteller hier auch ein Naja sagen wir mal Schwarztorf Gemisch in Großen Säcken an das ist ja evtl. was für dich. Und der Torfboy recht weit oben wurde auf einer Seiten fürs mischen empfohlen.


Auf alle fälle merke ich langsam das da wirklich viel mehr Gesuche drinnen steckt als ich mir hätte vorstellen können. Da ich eher der Typ Handwerker als der Typ Professor bin höre ich nun lieber auf zu fachsimpeln, das liegt mir nicht so. Und bevor ich noch Kopfschmerzen vom ganzen grübeln bekomme warte ich mal Lieber deine versuche ab.

[8ull3t]

Ich werde wohl Weißtorf Kaufen. Schlechter geeinget als Schwarztorf kann er ja eigentlich nicht sein, ist vom prinzip das gleiche, nur etwas fester. Ich werde es dann wohl bei ebay bestellen. In meinem Baumarkt gibt es nur Humustorf.. Das ganze zieht sich aber etwas in die Länge da ich momentan nicht viel zeit habe.

Mal ne andere frage.. Habe momentan Humus von Exo-Terra hier und wollte gerade mal einen Block anmischen, dabei habe ich entdeckt das die einfach ihr Etiket / Papierding am Humus festgeklebt haben... Klar es ist extra für das Terraium gedacht aber KLEBER? ist das nicht irgendwie bedenklich?

[Daddyfool]

Hallo

Mal ne andere frage.. Habe momentan Humus von Exo-Terra hier und wollte gerade mal einen Block anmischen, dabei habe ich entdeckt das die einfach ihr Etiket / Papierding am Humus festgeklebt haben... Klar es ist extra für das Terraium gedacht aber KLEBER? ist das nicht irgendwie bedenklich?

Also genaues kann ich dazu nicht sagen aber da ich eher der Typ VORSICHTIG bin wäre ich da auch Vorsichtig mit. Ich würde wenigstens die Stelle um den Kleber Großzügig raus nehmen.
Kommt natürlich drauf an welchen Kleber die benutzt haben, aber wenn das so in Richtung Heißklebe- Pistole geht denk ich mal sollte nicht der ganze Block gefährdet sein.

So dann verabschiede ich mich mal und freue mich schon auf erste berichte deiner RFB selbst misch versuche

[8ull3t]

Zum humus.. habe es mit dem Cuttermesser rausgekratzt. Nach dem aufquellen war es allerdings doch noch ein wenig vorhanden... Habe es jetzt trotzdem verwendet, ich verlasse mich jetzt mal auf Exo-Terra, finde es nur merkwürdig, andere hersteller legen die zettel extra nur lose rein...

Meine mischversuche werden wohl erst ende des jahres /anfang nächstes sein. Stehen noch andere anschaffungen aus, u.a. will ich endlich mal die beleuchtung kaufen. Bis das RFB dann rein könnte muss auch noch die Rückwand gebaut werden.. Zieht sich also in die Länge.. Schätze mal das richtige ergebnisse erst ende Januar vorliegen. Sorry

[Daddyfool]

Hallo,

alles klar ich kann warten Evtl. werden mich ja deine Ergebnisse dann mal wieder zum Bauen anregen. Dazu lässt sich (das Original) RFB ja sogar auf Scheiben anbringen also finde ich sicher noch eine Verwendung hier und da wenn erst mal klar ist das es geht.

Na dann weiterhin Frohes Schaffen und ich warte auf neues

[8ull3t]

Wie gesagt werde mit der mischung rumexperimentieren, auf glas sowie styropor und osb. Verschiedene mischungen werden wohl auch besser oder shclechter halten. Außerdem anders aussehen und auch andere saugfähigkeiten haben. Für mich ist es auch wichtig das sich dort gut pflanzen aufbinden lassen. Im optmalfall können dort zb Farne sogar noch wurzeln. Wenn die masse zu fest ist denke ich mal kann da auch nichts mehr wurzeln.. Bin selber ziemlich auf die konsistenz gespannt

[8ull3t]

Mal ne frage.. hat jemand erfahrung mit "Instant Moos" ? Das ist Moos aus der Tüte in Pulverform.. Hier mal die beschreibung von dem Zeug:

Streuen Sie das Pulver auf die Erde in Ihrem Terrarium und mischen Sie es mit der erde leicht durch. Besprühen Sie es anschließend vorsichtig mit einer Sprühflasche, aber achten Sie darauf das es nicht weggesprüht wird, da das Pulver sehr leicht ist.
So bildet sich in wenigen Wochen ein wunderschöner Moosteppich.(ca. 4-6 Wochen)
In dieser Zeit muss aber sehr vorsichtig gegossen werden (besprühen).

Angeboten werden mehrere sorten u.a.:
Polytrichium
Sphagnum grün
Hypnum
Tortella

Klingt für die Rückwand sehr gut, könnte man ja dann einfach mit in die Masse einrühren

[Daddyfool]

Hallo Steve,

leider kann ich dir zu dem zeug nichts sagen, bzw. Wusste ich nicht einmal das es so was überhaupt gibt. Aber über eine PN mit der Händler Adresse würde ich mich wirklich sehr Freuen

Ich würde damit zwar jetzt keine RFB versuch machen aber im Terrarium auf dem Normalen Bodengrund würde ich das wohl mal Testen.

[8ull3t]

Gibt leider keine Händleradresse, musst bei ebay nach "Bemoosen sie ihr Terrarium" suchen. Werd mir das zeug wohl mal in 2-3 Varianten bestellen und dann in Humus sowie RFB/Peatwall aussähen. Mal gucken ob und wo es gut wächst.

[Big-E]

Hallo,

wird das Moos auch wohl noch zum Zuge kommen wenn schon Krabben drin sind? Witzig ist, das in der Beschreibung 400 cm² steht, da denkt man erstmal wow, so viel. Sind aber nur 20 cm mal 20 cm

MfG Big-E

[Daddyfool]

Guten Morgen,

Super da hast du ja echt mal wieder was Interessantes gefunden. Das MUSS ich einfach ausprobieren und dem Preis ist das echt einen versuch wert.

Allerdings werde ich mal mit dem Bestellen warten um den Verkäufer erst einmal Fragen zu können ob da irgendwelche Dünger Stoffe enthalten sind. Außer das es ein Pulver ist wird ja leider nicht sehr viel angegeben.

Trotzdem echt Super wenn ich mir das so vorstelle vier verschiedene Sorten Moos schön ausgesät.
Geniale Sache danke dir Steve

[Daddyfool]

Hallo nochmal,

Also ich habe schon eine Antwort des Händlers bekommen.

Zitat:
nein, das Pulver ist rein natürlich ohne irgendwelche Zusätze.
Aber ich kann mir nur vorstellen, dass die Krabben es eventuell auffressen, bevor es wächst ?

Da ich mir das wenig sorgen mache da die kleinen ja erst viel Später einziehen und wohl auch nicht die Größten Pflanzenfresser sind werde ich das auf alle fälle mal Testen.

[8ull3t]

Meine Vampire stochern auch ab und an im Humus Wenn du aber die 4-6wochen einhältst die der händler angibt bis es wächst wird es wohl kein problem sein. Ich werde das zeug wohl in der Rückwand benutzen, dort ist es dann eh "fest" und da meine anderen becken eigentlich alle besetzt sind werde ich mir vielleicht ein Moosteppich in der Faunabox heran ziehen und dann ins Becken geben

edit: leider ist der verkäufer jetzt im urlaub... wollte nochmal seinen shop durchstöbern um mich auf 2-3sorten festzulegen aber alle angebote sind bis 13.12. stillgelegt und werden nicht als suchergebniss angezeigt... Schade

edit2: habe noch das zeug gefunden: http://www.hood.de/auction/40227033/isla...-250-g.htm da steht leider nicht wieviel fläche es reicht aber sieht auf den ersten blick mehr aus. Leider aber auch nur diese eine Sorte verfügbar

[Daddyfool]

Ja das mit dem Urlaub und dem Leeren Shop musste ich auch feststellen. Aber das ist halb so wild. Ich werde es dann halt nach dem 13.12 bestellen wenn sie wieder da sind, und zwar jede Sorte gleich einmal.

Zum Glück haben wir beide ja noch etwas zeit bis wir es wirklich brauchen. Und das zweite Produkt das du da gefunden hast ist wohl eher so ne Art VoodoMedizin Unten steht was von Einnahme nicht von aussaht.

Also ich werde es auf alle fälle mit dem Ebay zeug versuchen. Trotzdem Danke fürs suchen.

[8ull3t]

ohh ok xD kenne nur Islandmoos als Moos und dachte das kann man auch aussähen... Na dann warten wir beide wohl gemeinsam... hast du 4 sorten gefunden? Ich habe direkt fürs Terrarium ausgeschrieben nur 3 Sorten gefunden. Die anderen 2 waren für Bonsais ausgeschrieben. Wer weiß vielleicht irgendwelche zusätze... Aufjedenfall klingt es anfangs günstig ABER ich werde wohl 15 Tütchen bestellen müssen... allein eine fläche von 40x40 (quasi eine komplette wand von meinem Doppelbecken) benötigt ja schon 4 tüten...

edit: @ Christian , du kennst dich doch glaube gut mit Pflanzen aus.. Was für eine beleuchtung wäre empfehlenswert für guten Pflanzenwuchs? In das Doppelbecken kommen definitiv, 1-2 Bromelien, Mosaikpflanzen, Moos, evtl auch Kletterficus (F.pumila) Grünlilie.. Für meinen Schwertfarn und meine tillandisa cyanea ist wohl kein platz aber der Farn kommt wohl zerstückelt in die Rückwand Hatte eigentlich vor die Beleuchtung schummerig zu halten, im interesse der Krabben. Aber das würde den Pflanzen wohl nicht so gut gefallen.. Will mir jetzt mal eine E14 5W Sparlampe besorgen und schauen wieviel Licht die so abgibt. E27 11W war mir deutlich zu hell.. Ich denke mal am besten wäre so Hell wie möglich und viel Lichtfarbe? Für größere Becken und Wüstenterras benutze ich meistens Lumine E27 20W sparlampen mit 6500K, die dinger sind so hell... aber will die Krabben nicht verstrahlen also muss ein mittelweg her..

[Daddyfool]

Hi Steve,

Erstmal zum Moos, dachte es währen 4 Sorten aber so sicher bin ich mir da gerade nicht. Könnten auch weniger sein.
Da hast du Recht bei dir wird das gar nicht so billig, brauchst ja doch um einiges mehr davon als ich. Aber wenn es klappt hast du ja trotzdem RFB / Peatwall zum Bruchteil des Original Preises und auch schon ge-Impft.

Naja mein Pflanzen wissen (wenn man es überhaupt noch so nennen kann) bezieht sich eher auf Pflanzen im freien.
Für mein Terra benutze ich jetzt eine T8 Röhre 46cm 15w von SUN-GLO. Durch die Höhe meines Terrariums (120cm) finde ich das Licht nicht zu Stark für die Krabben, und ich hoffe (weiß es aber nicht sicher) das es Trotzdem noch bei einer ca. 10std. Laufzeit für die Pflanzen ausreicht.
Ich habe auch schon mit dem Gedanken gespielt zwei Röhren einzusetzen ( habe noch so eine Rum liegen ) um die SUN-GLO etwas kürzer am Tage zu Nutzen 6-8 std. und den Rest der Zeit eine Schwächere aber irgendwie fand ich es unnötig zwei Röhren einzubringen. Die 2 Röhren hätte ich momentan noch zuhause ( SUN-GLO - Hell ) oder ( AQUA-GLO Dunkler ) die zweite finde ich allerdings als Alleinige Licht Quelle doch etwas zu dunkel. Darum Tendiere ich momentan halt zum Sonnenlicht.

Nun habe ich die Idee gehabt das ich einfach so was mit einbaue ( Mondlicht - Rot ) habe das selbe in Blau im AQ und bin sehr gut zufrieden. So kann ich Morgens und Abends etwas Sonnen unter / Sonnentaufgans Stimmung schaffen und dann halt am Tage die Röhre für die Pflanzen anlassen. Bin aber noch nicht Gans sicher wie ich es mache ist halt noch immer noch alles im Dauer Umbruch bei mir.

Auf alle fälle gibt es ja extra Lampen für Pflanzen, und im Zweifelsfalle würde ich dann an deiner stelle auch in die Richtung gehen, oder halt Pflanzen nehmen die eher Halbschatten / Schatten bevorzugen die Stört dann schlummerlicht auch nicht sonderlich.

Sorry der Text ist doch etwas lang geworden

[8ull3t]

Kein problem, ich mag ausführliche texte ! Da das Thema doch etwas komplexer ist werde ich mir morgen mal 1-2std zeit nehmen und mich belesen. Zb Bromelien dürften aufgrund ihrere herkunft ja ziemliche Lichtjunkies sein... Röhre kommt für mich nicht in frage da der anschaffungspreis recht hoch ist und das Becken recht klein ist.. T5 Wurde ja hier schonmal angesprochen und liegt dann ca bei 100-120€ is mir echt zuviel. Mal schauen, ich verfasse dann morgen mal einen Text. wird wohl auf e14 oder e27 hinauslaufen. Ich könnte mir gut vorstellen das die Repti Glo 5.0 (die ich mir eh mal holen wollte) ganz gut für Pflanzen ist.

[Daddyfool]

Und wieder ich

Nur ganz kurz ein Link für dich über Pflanzen im Regenwald-Terra

http://www.djuga.net/terrarium/pflanzen.html

Ich fand ihn Intressant!

[8ull3t]

Bin zwar immernoch am lesen aber meine bisherigen erkenntnisse sind diese: Pflanzen möchten es gern "Tageslicht ähnlich" und für die krabbler wäre wohl warmweiß angenehmer... beides geht aber nicht. Also werd ich zusehen alles mit Pflanzen "vollzustopfen" so das auf dem Boden schatten herrscht. Welche Lampen ich genau nehme entscheidet sich noch aber ich denke wohl es wird E14 oder E27 mit 6500K Lichtfarbe (Tageslicht) dafür aber recht wenig Lumen (Lichtstrom /Intensität) Wieviel Lumen und somit auch Watt lässt sich leider nur durch testen feststellen. Bedeutet das ich dem Baumarktmitarbeiter schön nerven werde bis ich die richtige Lampe gefunden habe

[kape]

du Böser Böser du

[8ull3t]

So mal wieder was zu Pflanzen... ich bin zufällig auf einen Importeur von Pflanzen gestoßen. dieser verschickt Pflanzen und Samen direkt aus Südafrika (vermutlich dort gesammelt), klingt für mich erstmal Positiv da die Pflanzen wohl ungedüngt sind und Südafrika ja schon teilweise passendes Klima hat /dort ja auch Krabben wohnen Frage ist jetzt nur welche Pflanzen und oder Samen kann ich bestellen... Zur Auswahl stehen zb viele verschiedene Farne, Orchideen, Bambus und andere Pflanzen... Leider bin ich nicht sonderlich gut bewandert um sagen zu können was ich bestellen kann...
Orchideen sollen ja generell nicht der bringen in verbindung mit Krabben sein und sind wohl sehr Pflegeintensiv !? Deshalb liste ich diese gleich mal NICHT mit auf...

Farne habe ich als Samen diese gefunden:
Cyathea glauca - Baumfarn
Drynaria quercifolia - Farn
Dicksonia blumei Moore - Baumfarn
Phymatodes scolopendria - Tausendfüssler-Farn
Dicranopteris dichotoma - Farn
Cheilanthes tenuifolia - Farn
Adiantum cuneatum - Farn
Asplenium prolongatum - Farn
Asplenium tenerum - Farn
Adiantum capillus-veneris - Frauenhaarfarn
Finde das alle ganz gut klingen nur manche sehr groß, wobei es ja samen sind, also kann ich mir vorstellen das man alle runterstutzen kann, wenn hier einer als ungeeignet ausscheidet, sagt mir bitte bescheid...

es gibt auch viele andere Pflanzen, aber auflisten werde ich diese mal nicht, bis ich etwas gefunden habe das sie tauglich sind. Ich plane die Samen nicht nur für das 40x40 sondern generell um es in RFB zu mischen...

Das ist nur ein kleiner Auszug, der Händler bietet über 700 Pflanzen an !
Da die Auswahl so riesig ist, habe ich bisher nochnicht nach größe /giftigkeit usw gesucht.. Da dort fast alle Pflanzen toll aussehen, ich aber bei fast keiner der Pflanzen die Terrarientauglichkeit kenne und besonders auch nochmal die ungiftigkeit frü krabben... Kann mir vielleicht jemand ein paar Pflanzen empfehlen? Die aus der Pflanzenliste sind ja arg wenig und ein paar davon wollen bei mir nicht überleben zb Ficus...
Hier auch mal der Link zum Händler..: http://www.exotic-plants.de/
Mich würde also generell interessieren was man noch einsetzen kann.. Die Samen sind zwar fürs RFB gut aber zur not kauf ich auch "ganze Pflanzen"

edit: habe mal nach Pflanzen gesucht die in der panzerwelten Pflanzenliste stehen und nur eine gefunden..
Dracaena marginata - Drachenbaum - wie groß wird der ca?

[Daddyfool]

Hi Steve,

Also falls es für dich noch interessant ist hier die Erringung. Es ist 13.12. und er Ebay Shop mit dem Moos ist wieder voll da

[8ull3t]

oh danke dir, hätte das jetzt fast verpennt, dachte es wäre noch ne woche hin... wollte jetzt eh langsam den weißtorf und das bindemittel bestellen. Da passt das ja schonmal ganz gut, die ersten tests drehen sich ja eh eher um die konsistenz und müssen somit nochnicht gleich mit pflanzensamen gemacht werden. Zu den Pflanzensamen... ich werde jetzt einfach nur dannach schauen welche Pflanzen Terrariengeeignet sind. Da wie ich denke keiner sagen kann ob sie krabben geeignet sind.. Da die Vampire eh keine Pflanzen fressen (meine machens nicht) kann ja nicht sonderlich viel schief gehen.